善意提醒一下，pp争议是最后的手段。

pzcai

呵呵  总共用过两次  第一次是刚买的VPS说我虚假信息（绝对真实信息）直接删我账户不退款；
第二次是买了个虚拟主机，一直没收到开通信息，然后第二天问客服说订单被取消了，尼玛取消了你也要跟我说一声啊，忍了，找他退款，说放心，你会收到退款，拖了五六天还是，期间问他都是这个答复，迫不得已争议了！

hzwill

johnnyfu829 发表于 2015-1-14 17:55
PP能撤资的原因是信用卡,支付宝是用储蓄卡充值的,资金来源完全不一样

国外的这些第三方支付都有和pp类似的 ...

这个我换真不能同意你说的，因为我自己就维权过几次了。维权的成本是很高的，前段时间因为域名被人而已解析导致域名被法院（绕过iccan）直接仲裁走，并导致关联（因域名邮箱和pp邮箱相同，这是什么强盗逻辑？）pp被无限期冻结。问过德国律师，和在美华裔律师。都说如果起诉胜诉率很高。但是如果运气好前期投入（德国律师开头3000欧，华裔开头7000rmb，庭外和解），如果运气背，那时间，精力和金钱没法算，就算后面赔偿（大部分都到律师口袋）巨额，那你搭进去的时间精力一样没了。

另外关于pp客服，这个你换真没有我我说服力。就不说我朋友那事，就我自己碰到的事，前后打pp中文客服（因为在德国，直接越洋电话打了无数），光给我转交（然后打回来，我用的是2.98元一分钟的电话接的）就有好几次。客服态度很好，问题是有用吗？pp的中文客服根本没有处置权，如果说你因为和pp中文客服交流就可以解除冻结，那么可以明确的告诉你，这绝对是中国pp在搞鬼。因为中文pp根本没有任何处置权。

我的事情最后是直接发邮件给pp的ceo（可以查看paypalsucks.com网站上有列出来）发了邮件，最后回了（不知道是不是ceo本人）说因为法令是从美国法院发出来的，pp没有权利处置才告一段落。

最后我的域名和pp都放弃了，因为真的进入诉讼投入产出比太低。

最后可以很明确的告诉你们（绝对没有任何疑义）。pp中文客服（整个中国公司）没有任何实质的处置权，一旦资金发生真的问题，除了良好的态度他们什么都没有。

hzwill

pzcai 发表于 2015-1-14 18:08
呵呵  总共用过两次  第一次是刚买的VPS说我虚假信息（绝对真实信息）直接删我账户不退款；
第二次是买了个 ...

能沟通尽量先沟通，沟通不了自然只能靠强制手段。毕竟大家出来混都不容易。

cnly1987

我从来不提交PP争议，尤其是VPS这东西，别人不是跑路，凭什么要为你提供技术服务，（大多数VPS商都说明是买家自主管理的，除非是托管），你购买美国的东西就得尊重美国人的习惯，美国人的法律，而不是以你中国人的心态去处理问题，大家都没有好处。国外的VPS商家有个数据库，PP争议的IP、邮箱、信息都会共享，你觉得你得到什么？ 丢了不过几块钱的事情。

johnnyfu829

hzwill 发表于 2015-1-14 18:09
这个我换真不能同意你说的，因为我自己就维权过几次了。维权的成本是很高的，前段时间因为域名被人而已解 ...

很简单,你打电话过去的那个客服确实没有这权限啊,我都是要他们中国上海的负责人跟我通话的,我打过去一小时,他们必须要回我电话一小时

你的策略有问题,我打电话给他们,一开始都很顺他们的,我就等他们说话说漏嘴了再开始反攻,让他们的所有理由都站不住脚了,然后他们自己会说他们解决不了这个问题,或者我自己要求他们有权限的人来解决我的问题

他们客服经常耍流氓的,那这个时候你也要耍流氓啊,不然你就没法和他们沟通了,或者说沟通起来你就吃亏啊,打个比方吧,他们客服经常会装B,说什么你去看policy,还飙个英文单词出来,我就说,好啊,你把policy给我背出来,而且要英文的,他们就没话说了.policy你都不熟悉,还要我去看什么policy,不是自己找死

反正后面我和他们沟通,我基本上都是骂他们的多,我是骂到他们没还嘴的余地,因为是指出了他们在技术上,安全上和政策上的失误,只是他们不肯承认,那我就告诉他们,我会找私家侦探,以后他们上班小心点

告诉你,对于pp这样的流氓,你得把流氓的招式运用的很娴熟才可以,如果你有能力把事情闹大,他们也怕的

另外我告诉你一点,他们和国内的那些倒卖游戏币的工作室合作,帮他们洗钱,如果有同样的受害人,也有这个能力,可以把这个证据挖出来,一定可以把他们pp公司干掉

hzwill

单手摘月 发表于 2015-1-15 21:29
哎，这个我刚解决，无端端收到法院传票无限期冻结，叫我联系原告律师。

联系原告律师要求我寻找美国法律 ...

是的。我简单调查过那家律师事务所，网站做的超烂。查了一下背景，从08年开始就陆续搞一些专门针对中国外贸的案例（基本都是针对中国），到了12年。他们家的案例在网上可以查到的就高达每月十几例。

纯粹是利用美国法院可以绕过第三方服务商平台的权利，加上很多国内企业和个人根本没有这个实力，精力和能力跑到美国去打官司（其实有很多官司，如果愿意投入时间和精力金钱去打，胜诉是很高的），但是对方就抓住了你来不了，或者太过麻烦而放弃这一点，专门针对国内商户和个人。

hzwill

ekucn 发表于 2015-1-15 21:24
其实楼主，你理解错了一个事，支付宝没这么多麻烦的是因为用的都是借记卡支付，信用卡支付也只是国内的。。 ...

这根本不一样。首先信用卡90天的chargeback，问题是pp可以做到180天，这个多出来的三个月怎么说。

其次。不管是国内国外。任何第三方企业在没有得到相关法律部门（国内可能更多的是公案，国外基本就是法院）的许可的前提下，是没有资格（主要这个资格不是依照tos来衡量的）随意冻结客户资金。你可能会说了，怎么能说人家随意。

那么我说几个例子看看。我朋友当初被冻结几十万美金，原因是有几笔资金涉及到违规而被冻结整个账户，这个完全是不合理的行为，那笔资金有问题你就冻结那笔，凭什么冻结整个账户（就好比车行有几辆可能涉嫌的赃车，就封了整个车行一样，不是说西方都是不把人当潜在罪犯看的吗）。

还有，180天冻结期后，你需要拿出20%还是25%解冻保证金，这个又是如何衡量的？

就凭这两条，要是支付宝敢这么干，你信不信第二天杭州大门就被人给砸了？

不管国内国外，tos的最本质目的是预防潜在的法律责任（比如国外以前流行的天价赔偿案，导致后来越来越多的大公司，生产的产品都有长达几十厘米的tos说明书，就是为了防止这类赔偿案），而不是给予你权利进行实质的操作。特别是涉及到资金层面，而pp却可以在没有法律文书的前提下，经凭着数据记录（比如你的账号和一个仿牌有关联）和tos来对你的资金进行违规操作。

另外更多的实例，你如果觉得国内水军太多，那你可以去paypalsucks上看看，上面有很多法理牛人早就分析过这些了，我就不一一列举了。