善意提醒一下，pp争议是最后的手段。

hzwill

pp是全球第一大流氓，没有之一。（朋友做外贸最火的时候，被pp一个全账户冻结180天，资金冻结6位数美金，直接导致资金链断了，虽然最后钱拿回来了，不过做过生意的都知道。欠债不怕，怕的就是资金链断了）

很多买家都喜欢pp争议，没别的，因为pp在买家层面是绝对的霸权主义（很多人骂国内的企业，要知道，如果支付宝有一天可以随意根据自己的条例封停客户资金，仅仅依据几个投诉，或者几例有问题资金就封停整个账户。不知道会被骂（也许又有人要聚众拉条幅了吧）成什么狗样。不好意思，这几条国外企业pp做到了，而且做的很彻底（警察没有相关法院法令都不能做的事，pp做到了））导致了买家可以很随意的撤回资金。当然，作为一个买家，这样是很爽的。特别是遇到流氓商家的时候。

可是，很多人速来就有滥用权力的本性（别只骂官，大部分人底子里就是）。特别是当中外观念差距在商业交流上冲突的时候（通俗点，老外都只留邮箱，周六周日节假日那必须休假（奥巴马给的权利你一个中国屁民管得着？），那么碰到一些在中国当惯大爷（给钱就是大爷，花10块也是大爷）的买家，必须分分钟伺候的时候，问题就来了。）咋办，pp的霸权让这部分人尝到了甜头。

直接用pp争议，不管最后商家赢或者输，都会给商家有一个记录。虚拟产品争议率达到20%还是25%会被封停，处理不当钱财全空，账号销户。当年我就是被竞争对手打了这么一手账号被弄没的。

所以做人要厚道，不要觉得作为买家有pp这个流氓背后撑腰就可以无所顾忌。能好好说话尽量好好说话，不行在直接打脸。毕竟，买家和卖家，有时候身份是会互换的。。。今天你作为买家爽了，你杂知道哪天你不会成为卖家？

不要对号入座，只是很久就想说这些了，非针对本论坛最近发的几个帖子。

伟大领袖DNA

可以不走虚拟帐，然后就不存在这个问题。

繁星点点

阿里也可以随意封停别人的账户吧。

hzwill

ekucn 发表于 2015-1-15 23:07
chargeback也是180天的。是我记错了。并不是90天，所以pp也是180天，这个我搞错了，所以3个月自然不要解 ...

信用卡我了解的不多，但是chargeback应该是90-120天。

保证金这个事情你别争，我虽然不帮朋友做外贸好几年了，但是总还是设计这个行业的，就在去年（上个月）有碰到这样的实例。所有钱虽然最后全部到客户口袋了，但是保证金这个是铁板钉钉的事。虽然保证金最后也回来了，但是这些积压的日子如何算？

另外，因为几笔资金有问题冻结账户导致客户损失公司破产，这种事，阿里敢做？最后事情结束一句道歉和说明都没有，阿里敢做？做生意的人都知道流动资金就是命，资金链一断生意就完蛋，不管生意多好都没用。

另外，你理解错了chargeback和pp的问题所在。pp的问题在于你可以chargeback，问题是和账户有啥关系。就像我说的，那笔资金有问题，你冻结那笔就可以了，你冻结账户算怎么回事。

pps，我想说的是，你去国外pp论坛看看，很多人的问题根本不是chargeback，不可否认国内有很多做仿牌的被冻结这没啥好说的，到哪都没理，问题是，有很多案例根本不是那么回事。

总之，回到主题，一个是pp争议别动不动就发，这个对买卖双方都没好处，能沟通就多沟通。一个是，作为卖家，pp的资金千万别累计太多，不然，有你倒霉的时候。

hzwill

ekucn 发表于 2015-1-15 21:24
其实楼主，你理解错了一个事，支付宝没这么多麻烦的是因为用的都是借记卡支付，信用卡支付也只是国内的。。 ...

这根本不一样。首先信用卡90天的chargeback，问题是pp可以做到180天，这个多出来的三个月怎么说。

其次。不管是国内国外。任何第三方企业在没有得到相关法律部门（国内可能更多的是公案，国外基本就是法院）的许可的前提下，是没有资格（主要这个资格不是依照tos来衡量的）随意冻结客户资金。你可能会说了，怎么能说人家随意。

那么我说几个例子看看。我朋友当初被冻结几十万美金，原因是有几笔资金涉及到违规而被冻结整个账户，这个完全是不合理的行为，那笔资金有问题你就冻结那笔，凭什么冻结整个账户（就好比车行有几辆可能涉嫌的赃车，就封了整个车行一样，不是说西方都是不把人当潜在罪犯看的吗）。

还有，180天冻结期后，你需要拿出20%还是25%解冻保证金，这个又是如何衡量的？

就凭这两条，要是支付宝敢这么干，你信不信第二天杭州大门就被人给砸了？

不管国内国外，tos的最本质目的是预防潜在的法律责任（比如国外以前流行的天价赔偿案，导致后来越来越多的大公司，生产的产品都有长达几十厘米的tos说明书，就是为了防止这类赔偿案），而不是给予你权利进行实质的操作。特别是涉及到资金层面，而pp却可以在没有法律文书的前提下，经凭着数据记录（比如你的账号和一个仿牌有关联）和tos来对你的资金进行违规操作。

另外更多的实例，你如果觉得国内水军太多，那你可以去paypalsucks上看看，上面有很多法理牛人早就分析过这些了，我就不一一列举了。

hzwill

单手摘月 发表于 2015-1-15 21:29
哎，这个我刚解决，无端端收到法院传票无限期冻结，叫我联系原告律师。

联系原告律师要求我寻找美国法律 ...

是的。我简单调查过那家律师事务所，网站做的超烂。查了一下背景，从08年开始就陆续搞一些专门针对中国外贸的案例（基本都是针对中国），到了12年。他们家的案例在网上可以查到的就高达每月十几例。

纯粹是利用美国法院可以绕过第三方服务商平台的权利，加上很多国内企业和个人根本没有这个实力，精力和能力跑到美国去打官司（其实有很多官司，如果愿意投入时间和精力金钱去打，胜诉是很高的），但是对方就抓住了你来不了，或者太过麻烦而放弃这一点，专门针对国内商户和个人。