资产过500w的mjj进来说说，为什么还不移民？

xchiminer

标题没有别的意思，没有500w，也讨论讨论，500w只是我了解到的移民海外比较适宜的中位线。

为什么是500w，因为部分东南亚，欧洲等过的生活成本还是比较高的，到一个人生地不熟的地方从头开始，你是没办法和土著的穷人比的，他们一切起点都在300w以上，你还得吃喝玩乐，保证生活质量，接下来有个200w才能勉强过过晚年。

近十年，从赚取外汇，结汇，大部分布局房地产，国内消费，到近一年，变卖房地产，换回美元，准备出金，陆陆续续亏了也有200了。换汇损失暂且不说，6到7，房地产被套，疫情期间割肉一套，到现在指望地产复活解套剩余，已经对这块地方没什么指望了。

主要还是生活上太人情化了，什么都得靠关系。态度差。习惯了日本那种冷漠的社会形态后，再也无法适应国内这种人情社会了。有利有弊，就看你喜欢哪种，但我还是喜欢规矩点，古板就古板，至少不会被区别对待，毕竟我家在北京没人。大部分人感觉也是向往能自由，不被所谓的“情商”束缚的生活。

回到正题，mjj们是否也有相似的想法？赚的到钱，但就是感觉得不到自己想要的服务。是不是困扰自己很久了？比如装修的时候被包工头坑了，又不能说什么，起诉？不好意思，法院都不带正眼看你的。找jc，不好意思，你态度稍微不好点，可能jc恐吓的就是你。看病有权贵插队？不好意思，你有钱知道往哪里送吗？结婚要彩礼，房子，车子。取回来你还得做家务，自己父母还要被嫌弃，有没有？被诈骗了，活该。网上分享点东西，说你炫耀。网上喷点东西，说你可以滚出中国。你要不回复，人家说你哑巴了？民度的问题，这个就是经济腾飞了，思想还没进化的典型。

所以为什么中产mjj还不走？有什么牵绊？业务在国内，人脉在国内？出国了啥都没了？我感觉这点利益不算理由，因为都谈到走不走的问题了，就已经过滤掉那批在国内偷奸耍滑的人了，他们自然对国内没什么意见，因为他们就是那批人情社会的螺丝钉。

到底为什么不走？父母在不远游？nonono，我感觉主要还是懒，因为出金困难，你懒的转移资产，你懒得离开国内舒适圈，只要不碰zf相关的，你该吃吃该喝喝，没什么不自由。每次碰到zf相关，你想死的心都有，但只要你死不了，过几天你又好了伤疤忘了疼。什么时候你才会行动，只有国内真的经济都不行了，玩崩了，你才有可能逃离。换个地方生活从来不在中产的人生规划中，中产其实只是想安定点罢了。

移民？no，全世界到处都有数字游民签证，五年多次，移民配额，虽然做不到长期居住，但你只要有一点闲钱，就可以接近海外移居的效果了，国内受气了，出去生活个两三个月再回来就行了。也许这才是中产们当前比较适合的生活方式。

梦想成真

“你到哪，哪里大环境都不行，你是影响大环境的人啊。 “你想象的美好社会只能存在于你的想象中，比共产主义还虚无缥缈，多么幼稚的想法。只要有人啥时候都会有一堆问题，就像你不同年龄要面对不同烦心事一样。对于一个拥有500万存款的家庭来说，绝大部分都能够过上幸福、衣食无忧的生活，甚至可以到全国或者世界旅游，开阔眼界，比那些仅靠意林学习知识的人  更有分辨事务好坏的能力。

论坛上有很多生活不如意的人，他们往往需要给自己找一个幻象或者借口自我安慰，把问题归咎于环境，并幻想移民我就可以了，徒增笑耳.

wulixi8

只能说废人到哪里都是废人，能人到哪里都能让自己过得舒服

shalu5872386

xchiminer 发表于 2024-6-9 15:56
最排华的感觉是中国自己把，中国人不骗中国人，这个全**用。出了国也不要找中国人，这是铁律。
美国最近 ...

华人在美国地位就不说了。普通华人地位还不如黑人。欧洲不清楚，但是确实有种冤大头的感觉。。。

人穷器短

穷人就别替别人操心了  把自己的手套补好  不然容易起水泡

crazynet

资产目前负数，不知道何时能够赚到500万，人到中年，没希望了

xchiminer

Poison 发表于 2024-6-9 15:53
500w就老老实实在国内蹲着, 没事了到处玩, 有空就去国外到处转转, 移民出去就是找地儿吃苦. ...

这个得看年纪，30岁左右500w出去，还是有双手可以接受从0开始的。工作，学习还是创业，自己选择。
的确如果是60+了。已经步入养老的年龄了，500w就待在国内把。大风大浪也见过了，zf为难就为难呗，忍忍就过去了，反正平均年龄不超过75，入土了也就没那些烦恼了。

r5386

wulixi8 发表于 2024-6-9 16:16
只能说废人到哪里都是废人，能人到哪里都能让自己过得舒服

你永远不知道网上的豪言壮语是哪些全职啃老逼说出来的

idc专业户

爱上流浪汗 发表于 2024-6-10 10:21
过500了，感觉中国比其他国家更好，其他国家又穷又乱，晚上想出去吃喝都不敢 ...

你这回复言之无物呀，楼主想讨论的不是这个方面，这个帖子让人看得津津有味，

shalu5872386

xchiminer 发表于 2024-6-9 15:37
不至于哦。
欧洲国家，一个月生活费3000欧算是可以了。除了冬天这个暖气费有吓人，可能要4-500欧plus。
...

一个老婆。2个孩子或者一个孩子，如果普通的工薪消费，3000欧确实够了，但是如果和欧美接轨，稍微中产一点，每年工作8个月，休息4个月，200万欧确实够呛。。。而且如果生病或者其他的，没有待遇很贵吧，

三上

主机论坛啊大哥，

xchiminer

hyevil 发表于 2024-6-14 13:39
500w出去够干啥的？

躺平？那当然不够了，不是不够而是远远不够。
能500w躺平的欧美国家，我只看到一个希腊。

然后有手有脚，最起码也大学毕业的吧，语言忘了，给你1-2年时间复习复习，报个语言学校，够了不？
后面你找份工作很难吗？中产人群：管理者 专业技术 白领  销售，这四大群体是中产的基本职业。降个级拿个60%的当地薪水，做不到？慢慢习惯了，跳槽就好了。这些在国内不一样吗？还是说你安定惯了，那的确多少钱都不想移民。

拜托，移民的因素在这里向来不是钱的问题，而是价值观不合，非要我点破？

hyevil

500w出去够干啥的？

xchiminer

backlight 发表于 2024-6-14 07:39
我有看不起我表妹？我姨技术移民前0几年就正儿八经财务自由了，人家去加拿大可没上过一天班，他们到温哥 ...

>我有看不起我表妹？
“刚毕业也就找了个前台工作”
“现在工作还算可以，也没超过10w加币。”

很显然，你文字上的确看不起你表妹，或者说你表妹这类所谓普遍性的高新人群，你只是用表妹这个身份隐射而已。这个毋庸置疑，自己写的自己不承认的话，说明你的确带着本能的优越感在说事，你自己却没有察觉。

不管你赚多少钱，还是你家亲戚也好你认识的人也罢，我说的500w是针对中产阶级普遍性的认知，可不是在这里和你比家产。14年前我就达到8位数了，每年的广告费就超过8000w日元，还挂了cs这些马，光产生的amazon的aff每个月也有5w人民币。我承认自己的收入可能存在点灰色。17年我才结束业务，因为外汇管制在这一年突然严厉，导致公转私被禁止，加之网站疏于打理，慢慢减少了收入，但最差也有10w人民币/月。直到19年彻底关闭。我也早就退休了。现在和技术在搞你现在涉足的虚拟币交易，挖矿这块我们也是头部，个人矿池中超过xxxpb算力的也没几个，我们利润极高，因为用了某些方式白**了算力。现在时间多，也没什么新的投资标的，灌灌水和你瞎扯扯罢了。

不以投资移民为手段，中产的500w，足够他在外面无工作生活10年+，所以哪来的不够之说，还有非要买房？奥地利还有租房也可以享有相同的移民配额，你说语言，奥地利官方的确是德语，但英语作为第二语言也完全ok。毕竟移民欧洲的话，难度有多大？大部分都是英语可能生硬了，需要1-2年适应适应的程度。
然后美国是一个比较特殊的移民地，褒贬不一，亚裔细分法案，反犹太主义意识法案，这些可对国人不太友好，我其实并不想把美国纳入移民的讨论地去说，但毕竟有你这样不太看全球的zhengzhi局势只看哪里赚钱哪里有金矿的人存在。所以没有做除外。

backlight

xchiminer 发表于 2024-6-13 19:39
500w你说够不上美加澳，我前面的贴子也列了身份取得不限于投资移民，眼界放宽些。然后如果你只知道留学签 ...

我有看不起我表妹？我姨技术移民前0几年就正儿八经财务自由了，人家去加拿大可没上过一天班，他们到温哥华第一件事就是买房收租 我表妹读的文科专业，加拿大就业市场本来就窄，不好找工作很正常。她读master最后也是跨专业。对了，BC省居民上UBC只要6k加币哦。可能理工科要稍微贵点。

你要说CS拿身份确实容易，之前BCPNP 时候，NYIT和fdu只要不是gpa太离谱几乎见人就收，读两年毕业就申枫叶卡，不需要找工作。可惜今年就寄了。

至于国内程序员到底能拿到什么offer，我认识的港中文cs专业去加拿大也有拿4w加币的，没办法，很多公司除了美国以外的海外工作经验一概不认，即使你在国内大厂或者外企。确实也有在国内申请到加拿大的Amazon的，当然这个纯看个人本事了。

日本不了解，毕竟对于想移民的人来讲，学日语就是个坎。听说最近日本好像要出投资1.2亿日元就给永驻的项目了？不过日本买房收租回报率好像全世界最高，这个我还是挺敢兴趣的

至于我就更不用你操心了，13年就玩btc了，现在职业交易员，偶尔挖挖矿，早就8位数了。现在每年三分之一时间都在全世界旅游。当然离我财务自由的目标还有点远，可能等btc到十几万刀的时候就差不多了，毕竟我3k美金时候在loc说btc到底了也没人信，到时候也全世界置办点房产收收租

fengyaochen

钱和人脉都很重要，重要的不是有多少存款，而是赚钱的手段

xchiminer

backlight 发表于 2024-6-13 19:14
哦？那你想远程工作移民，那就更扯淡了，美澳正常路子基本都要读书然后转工签，美国是opt也就是h1b，除非 ...

500w你说够不上美加澳，我前面的贴子也列了身份取得不限于投资移民，眼界放宽些。然后如果你只知道留学签转工签的话，那当我没说，loc这里我不是主要混的地方，我主要在v2ex，只有这种涉点zz的内容才回来loc这块相对自由点的地方发。大部分有点工作阅历，甚至有大厂经验的国内程序员拿个海外offer还是比较简单的。你不关注这块自然没什么感受，至少我在这类程序员出海的群里待了不少时间，接触的不是你这种光说体感没有实操的。

然后，别上升到我个人身上，我是经营管理这块，而且目的地也不是美加澳，日本而已，真不用你打击，我有很明确的目标和实际经验，这点倒不用你操心。虽然不在大城市，只是福冈这个小2二线，但不至于你说的“你500w够干嘛？？” 500w绰绰有余了，甚至我都觉得可以不工作了。呵呵。

然后你也别这也看不起那也看不起这的，“也没超过10w加币。” 这已经超过了加拿大的中产的年收入8.5w的水平了，已经算是高薪了，符合她就读土豪的ubc所带来的薪资标准。 如果你自身没有超越你表妹的话，感觉还是收起自己那可怜的优越感，真的我觉得如果按你说的话，你表妹很优秀了。

backlight

xchiminer 发表于 2024-6-12 14:02
呵呵，拿一个比纽约生活成本还贵的城市来说事，真的说你是坏还是坏呢？
不如你找一下全世界生活成本最高 ...

哦？那你想远程工作移民拿绿卡?那就更扯淡了，美澳正常路子基本都要读书然后转工签，美国是opt也就是h1b，除非你毕业以后能找到中厂以上工作，不然绝大多数小公司不可能帮你办h1b

加拿大路子多一点，除了上面类似的读书找工作，好有雇主担保和suv签证，无论哪个你都得在当地工作，虽然很多人是找中介买的工作，但是你不去上班想远程工作更是做白日梦。

反而欧盟有些地方容易点，大部分也需要在当地买房也就是50w欧元，你500w够干嘛？？

而且真不是打击你，大部分国人中产过去加拿大只能找个蓝领的工作，年薪也就4~5w加币。我表妹UBC毕业，英语母语水平，刚毕业也就找了个前台工作，后来又回去读了master，现在工作还算可以，也没超过10w加币。所以很多加拿大人拿着TN签证跑美国去。

当然除了以上还有些野路子，比如婚绿，zheng庇，走线等等，都不在讨论范围内

Fuck!Tencent

你个有500W的mjj竟然还来酸酸菜坛子里的酸韭菜们？？？安何居心？

xchiminer

lnx 发表于 2024-6-12 14:48
还是喜欢规矩点，古板就古板，毕竟我是一个i人,日本确实不错。只要不打仗，被中国灭了。 ...

灭就不用了把，日本自己会沉没的。打仗讲究的是经济效益，就这么侵华战争深仇大恨都没回头灭了日本，后面就更不可能了。

反倒是日本今后沉没了，1亿2千万的难民中国可不会接手，到时候反过来咬我们搞不好把我们灭了还是有可能的。毕竟狗急了咬人啊。